Каро, знаете, я была свидетелем неприятной сцены. К нам в офис зашла женщина, и вылила на голову сотрудницы какую-то гадость. И ушла. Сотрудница рыдала, бегала в охрану, ненавидела нас всех(почему-то!). Это было так неожиданно, никто ничего не понял, тем более не защитил. Ее пригласил к себе начохраны, она вышла от него в слезах и жаловалась нам: он сказал, примерно следующее: заводите такую связь, прячтесь лучше или не заводите совсем, мне здесь бабские разборки не нужны, ген. сказал, что еще одна такая выходка "вашей жены" и пойдете на улицу, вы взрослая женщина, это ваш выбор и отвечать за этот выбор вам.
Я вам скажу из сотрудников никто ее особо не жалел, а за глаза вообще даже наоборот. ЛюдЯм нужно зрелище, о котором поговорили где-то с пару месяцев и всё, забылось. Кстати жену никто не осудил. Почему? Потому что люди всегда встанут на сторону семьи.
Я вот подумала, наверное со своей подругой я поступила также, как хотели вы. Но пролила бы уху "нечаянно" вроде как.

То там и было бы случайно. Мы были в лесу, на пикнике, коряжек, знаете ли, много всяких. У меня был расчет "случайно" упасть

KaRo , конечно, выскажу только своё впечатление от прочитанного. Дело, конечно же, в вашем бывшем. Он вам больше нравится даже сейчас, чем ваш нынешний.
Если бы выло по другому,то, вы бы "подруге" были БЛАГОДАРНЫ.

А-ха-ха-ха! Значит вы уже и не помните любовника, и не злы на небо, что вас послали лесом-перелеском, а Каро непременно помнит. Почему?

Фигушки! Я ей, конечно, благодарна. И муж мой нынешний - просто даже не сравнить. Но подружка моя - как вспомню, так вздрогну. Как она ко мне в роддом пришла с поздравлениями и признаниями, как в доме моем поселилась и в тапках моих ходила - аж выворачивает. Я выбросила тапки и вещи новые купила. Что там - даже уже и новый дом построили. Это была с ее стороны просто огромная мотивация для меня. Но суп этот просто покоя не дает, какая-то незавершенность

Надо идти! Суп ждет!

Я бы не ходила, наверное, тяжело находится на одной территории с предательницей.

Незавершенный гештальт. Жаль, что вам помешали вылить суп.
В общем, когда нам чего-то/кого-то очень хочется, но «вигвам»; когда мы расстались с кем-то на очень странной ноте, так и не поняв, что же произошло; когда мы не доделали работу или действие, и, возвращаясь мысленно к этому, испытываем раздражение и дискомфорт – это и есть незавершённый гештальт во всей красе.

Незавершенность может возникнуть от невыраженной любви, неразделенной вины, непредпринятых в прошлом действий. Если не сумел вовремя выразить разочарование, гнев, горе, печаль, возмущение, которые возникали в отношениях с людьми.

Незавершенные действия блокируют. Мы чувствуем себя несчастными и напряженными, внутри возникает очаг хронического неудовольствия и тревоги.

Знаешь, когда ты освободишься от негативных эмоций, горечи и обиды? Когда решишь, что тебе ничего не нужно от этого человека – ни его любовь, ни его уважение, ни его одобрение, вообще ничего. А до тех пор ты не сможешь контролировать свои эмоции, ты будешь злиться, думать о мести и чувствовать себя несчастным. Это твой незавершенный гештальт – следствие нежелания простить, забыть или какой-то другой причины. В глубине души ты все еще что-то хочешь от этого человека, ты привязан к нему эмоционально, но не признаешься в этом даже себе.
Наибольшие трудности в разрешении гештальтов в том, что часто окружающие и даже близкие люди (а это очень важно, черт!) не способны поддержать выражение этих чувств, не принимают их и отрицают их значимость, считая их глупыми и даже опасными. В результате у человека развиваются защитные механизмы, чтобы самому справляться со своими чувствами, которые он чувствует, но якобы не должен или не хочет чувствовать сам.

Завершить можно:

1. Через возвращение к старым действиям.
2. Обращаясь к параллельным ситуациям в настоящем.
3. Рассказать об этом кому-то.
4. Разыграть сценку.
5. Пофантазировать, как бы это могло завершиться. С колоссальным отрывом лидируют элементы из «Ветки сакуры». Кто как фантазирует, граждане, кто как.
6. Воспользоваться советом Оскара Уайльда: «Чтобы побороть искушение – нужно ему поддаться».
7. Либо принять вещи так, как они есть, ибо безразличие к гештальту – тоже хорошая тактика по его завершению.

Каро, удачи вам по освобождению он этого напряга.

Это да, гельштальт не завершен. Главное, что в отношении БМ уже и не думаю. Он получил уже. А вот относительно подружки. Я все время, когда про нее вспоминаю, думаю, что не сказала, что не сделала, как она вообще у меня в подружках оказалась.

В связи с этой темой я хочу спросить у всех, как общаться с человеком, который тебя жестко и цинично предал (причем публично) и ты не можешь его простить ( а он и не просил даже прощения)? Но при этом не общаться невозможно, это близкий родственник и вся семья настаивает. А человек ведет себя как ни в чем ни бывало, вроде как проехали, забыли, что старое поминать.
А меня прям выворачивает от негодования, хотя и времени прошло много. Но на разговоры чел не идет, наоборот всё время читает всем нотации на тему, что терпеть не может тех кто не умеет прощать, все время копается в прошлом и не умеет идти дальше. И это как бы всё в мой адрес. Вроде как это я слишком парюсь и не хочу сделать всем приятное и широко улыбаться и ещё выказывать уважение (человек старше меня).
Но у меня не получается простить. А все уже смотрят на меня с осуждением.

И Вы ведите себя, как ни в чем не бывало.А жизнь еще предоставит случай поменяться Вам местами, пусть тогда он сам продемонстрирует умение прощать обидчика. Тише едешь, дальше будешь. Не торопите события.

А незачем вам общаться. Зачем себя насиловать?

Что вы под этим имеете в виду?

Т.е. все не понимают, что вас этот родственник предал?
Нас с детства учат выказывать уважение к старшему поколению, нет?
А вообще, у меня был случай с родственником, который рассказал мою тайну (я не хотела, что бы зал ещё кто-нибудь, поэтому и предупредила не говорить). Но... была на меня обида и моя тайна была рассказана всем. Была расстроена, негодовала, а потом поняла, что человек просто импульсивный и ему тайны рассказывать больше нельзя. Всё. Общаемся, т.к. родственники, но теперь, я больше молчу.)

Да я вынуждена общаться и общаюсь ровно и спокойно. Но ему этого мало. Не знаю почему, но он всем на меня жалуется, что я холодная и не душевная. Что я его игнорю и не зову в гости. Что не веду себя с ним по доброму, а просто вежливо. А этого ему мало. Ему надо почтения и уважения к возрасту и статусу.
Я пыталась спросить, почему человек так поступил, на что мне ответили, что не собираются оправдываться и кому-то что-то объяснять. И что мне самой надо посмотреть на своё поведение и понять что Я сделала не так, раз человеку захотелось меня унизить и подставить.
Я в себе ничего не нашла, в поведении тоже. Но остальные попытки поговорить гасятся шантажом возраста и здоровья. Мол довожу своими выяснениями до инсульта.
Перестала выяснять, просто держу нейтралитет. Но этого теперь мало. Надо родственное общение и чуть ли не любовь. Иначе я стерва.
Вот в тупике уже несколько лет. Уже задолбало и бесит ужасно.

Это он, тварь, умереть спокойно хочет, с чистой совестью, нагадив Вам в душу. Считал бы Вас виноватой, не требовал бы от Вас поклонов. Нейтралитета и вежливости вполне достаточно. Вы тоже не обязаны оправдываться и объяснять свое поведение, даже уважать не обязаны, уважительно и вежливо себя вести - да. Остальные претензии пусть засунет себе в зад. Говорить так не обязательно вслух, но вести себя именно так. Отмораживайтесь и делайте вид, что не понимаете что от Вас хотят, со временем отстанут.

Тю, на вас еще навешивают комплекс вины! Вот пока он не ушел в небытие, то вам обязательно надо ему сказать, что своим поведением он убил в вас все положительные эмоции в отношении его и ему с этим жить. Вы, как воспитанный человек, вежливо относитесь к нему, но более того он пусть от вас не ожидает. Скажите этому человеку громко и при всех. И еще скажите твердо, что хватит вас судить по всем родственникам!

После того вы закроете свою обиду и прекратите разговоры.

Лампуса, как бы таким открытым противодействием не вызвать ответную нарастающую активность со стороны всей родни. Потом только то и делать будешь, что отбиваться от них, кто-то даже на принцип может пойти.

Полностью согласна с Вами какой позиции стоит придерживаться, но по своему опыту предполагаю, что дешевле включить дурочку не понимающую в чем дело

Мне самой хочется поговорить откровенно при всех заинтересованных в этой "дружбе" родственниках. Но боюсь, что пожилой человек (63 года) тут же устроит спектакль с вызовом скорой и тому подобное, и я же останусь виноватой ещё больше, а толку так и не будет.
Я бы забила. Но этот человек почти на полном обеспечении у моей семьи и даже хочет, чтобы его перевезли к нам поближе. Мол если что, то чтобы было кому о нем позаботиться.
И что-то меня это совсем вгоняет в уныние.
Терпеть не могу, когда люди прикрываются возрастом, чтобы не отвечать за свои поступки. Что-то возраст не мешал им их совершать.
А теперь вроде как уважение к старости (хотя это ведь ещё и не старость вроде), и надо постоянно прогибаться. Противно и сделать ничего не получается. Чувствую себя дурой. Обидно очень.
Иной раз прям подмывает на скандал, особенно когда начинаются эти рассуждения о моей неприветливости. Но не уверена, что поможет.
Вот когда чужой обидел, можно забыть про него и не общаться. А когда близкий родственник, то ещё хуже. И простить сложно, и напоминает о себе всё время, и отказаться от общения не получается.
Засада со всех сторон.

63 года это что уже старостью считается?
Мой отец в 67 обижается, когда к нему как к старику относятся и никогда не сядет в общественном транспорте, если место уступят. Потому, что он мужчина.

Что будет спектакль даже не сомневайтесь и лучше не провоцируйте. Включите стерву и скажите: "Дядя Вася, я Вас очень люблю и уважаю безгранично, почему Вы мне не верите? Я же от всей души! Не могу же я шкуру с себя снять". Если призывают совершать какую-то заботу по отношению к нему находите любые отмазки, вплоть до тех же спектаклей что что-то заболело резко или температура или растройство желудка симулируйте. На насилуйте себя, не наступайте себе за горло. Этот вампирюга еще лет 20 -25 может преспокойно с Вас пить кровь, если Вы только позволите. Таких можно победить только ихними же методами.

Как я вас понимаю! Только я пошла на открытый конфликт, сил не было сдерживаться. Особо осуждающих родственников отрезала. Теперь все другие сидят и боятся

Скандал делать не надо ни в коем случае, а вежливо и холодно, немногословно озвучить свою позицию. Я насколько поняла, что ваша семья не поддерживает вас? Вот это плохо. В этом случае просто отстранитесь и попросите прекратить разговоры на эту тему. Порой решительные действия отрезвляют наиболее ретивых членов семьи продолжать виноватить вас. Сначала вы до них доведите свою позицию, а потом рушите что делать с зачинщиком.

Правильно "решите"

Конечно недодала
И совершенно зря не вылила суп.
Ой, Каро, вы у меня вызываете какую то невероятную симпатию.

Жалко, что не удалось вылить, но ничего в этот раз у вас обязательно получится, я в вас верю!

Ой, что вы, а с другой стороны мне кажется, что через столько лет уха на голове уже просто маньячество какое-то. Просто чудеса феноменальной памяти. Тут что-то тоньше надо придумать. Или уже и забыть вовсе

По мне так в самый раз, открыто вручить ей эту корону и поздравить. )) Для тонких действий тут тут на сайте идей полно: надушить куртку бывшего своими духами, уходя, например.

А главное, ваши мужчины поймут, что бывший не забыт.

Бывший забыт. Но я все еще помню, какая циничная гадина моя бывшая подружка

Каро, прекрасно Вас понимаю. У меня тоже была такая "подруга". Полностью Вас поддерживаю. Лейте как только момент удастся.
Чтоб немного успокоить тех, кто считает, что причина тут в бывшем, поясню. Причина тут ТОЛЬКО в подруге так называемой.

Я все время привожу пример с угнанной машиной. Например, угнали у вас раздолбанный старый "тазик". Вы на нем ездили несколько лет, а потом его угнали и вы даже знаете кто. Милиция дело не открыла по причине малоценности "тазика". Купили вы себе со временем хорошую и дорогую машину. Но обида-то за "тазик" осталась. Новая машина может быть в тыщщщу раз краше, но как было обидно, когда пришлось по-началу пешком походить и заработать бабосиков на новую машинку. И что, как в этом случае? Быть угонщику благодарной за угон? Оно-то все к лучшему повернуло, но угон остается преступлением все равно.

Каро, вдвойне обидно, когда это совершил близкий человек (подруга).

Прекрасная метафора
Полностью с Вами согласна. Вор - должен сидеть в тюрьме

По большому счету, даже неизвестно, кто тут выиграл. Она-то по сей день на "тазике" раздолбанном ездит И так на нем далеко и не уехала: замуж не вышла, ни детей, ни достатка. Зато любовь. Ну и суп в перспективе на голове

Да это все ясно. Представляете какой дурой она себя сейчас чувствует? Я бы на ее месте локти грызла, хотя я не из завистливых.
Но если Вам хочется этой сатисфакции, то устройте ее себе. Буквально перед тем, как Вы опубликовали свою заметку, хотела свою настрогать на ту же тему годами не закрывающего гештальта и как мне наконец удалось его закрыть самой того не желая. То есть желая, конечно, но ничего не делая преднамеренно.

Я испытала редкое удовлетворение, ни с чем не сравнимое. Говорят, что лучшая месть - это стать счастливым, но я не соглашусь. Стать счастливым, безусловно, надо, но для себя и своих родных и любимых, а не для того чтобы обидчика заткнуть. Но отомстить нужно все равно, без размаха, на холодную руку и сердце, в идеале если жизнь сама предоставит случай.

В общем это замечательное чувство удовлетворения за нанесенную обиду, когад ты уже ушел далеко с места пришествия.

KaRo, конечно быть благодарной. Так бы и ездили на тазике, если бы не подруга. А так у вас супер машина. Или всё же "тазик" жаль?)

Странная какая-то у вас система благодарностей и поощрений Прямо дзен-буддизм. Я ведь исключительно благодаря себе с новым мужем познакомилась. Можно подумать, что подруга моя имела такой план сделать меня счастливой. На самом деле - плевать она на меня хотела. Мне со временем очень крупно повезло, но вовсе не по ее милости... То, что она сотворила - это подлость и пакость, и не надо меня убеждать, что она - благородная санитарка леса

Почему
Конечно.
Подлость и пакость, однако, если бы не она (её подлость и пакость), то, вы бы так с "тазиком" и оставались и машины такой потрясающей, как сейчас, у вас бы и не было.
Что не так?

Нет, не правильно. Мне повезло совсем не по ее милости. А потому что кто-то сверху меня пожалел. Вот ему (Тому, который наверху) я и благодарна. А вы мне доказываете, что любовница заслуживает чего-то хорошего.

Каро, и я подстрекну. Только нужно это красиво сделать, тогда удовольствие удвоиться.

Да все не так Вы понимаете. Не увела бы этот самый тазик, то сделала бы другую гадость, подлость, пакость. Вот в чем дело!
А то что Каро смогла свою личную жизнь устроить, это уже совсем другая история.

Вот! Это два независимых события. Так что никакой благодарности и нет

Если стало понятно, что за человек и на что способен, то, зачем с ней общаться?
Месть, зачем?
"Попой чувствую", что мужики (оба) поймут, что нужен до сих пор бывший. Кому это нужно?
Зачем лелеять обиду и придумывать мстю
Если тебе хорошо, то, всему миру улыбаешься и не думаешь о месте.

А вот узнаешь о сущности таких друзей, когда тебя хорошенько размажут, еще и плюнут сверху.

Да при чем тут лелеять обиду и думать о мести? Почему не воспользоваться ситуацией?
Или все-таки лучше вторую щеку по Вашему подставить? Вы в жизни так и делаете? не поверю.

tata2014 , и у меня была именно такая подруга. Увела моего оочень сильно любимого мужчину. И подруга была родной, мы с ней с детства дружили.
Когда узнала, что за моей спиной-колотило, как от холода - жуткий стресс. Всё в голове прокручивала, кого первого прикончить. Ну, думаю, если с подруги начать... Ну, думаю, не она так другая со временем появится, получается, смысла нет. А если, думаю, красавца?) Точно уже больше никому не достанется и боли не будет. А с подругой будем и дальше дружить, только мужчин больше показывать не буду.) Короче, первый класс, вторая четверть...
Двойное предательство пережить не просто, но...
Пережила. Сначала было такое состояние, что я её видеть не могла, физически не могла видеть и всё, потом говорить. К примеру, вижу идёт и чтобы не здороваться-переходила на др. улицу.
Но, умом я понимала всегда, что если бы мужчина меня любил так как надо, то, его бы не заинтересовала бы моя подруга, да и любая другая женщина.
С появлением у меня другого мужчины, исчезли "претензии" к бывшей подруги. Я была счастлива, что она "раскрыла" мне глаза на его отношение ко мне. И мне очень повезло, что наши пути с ним разошлись.
Значит, этот человек перестал быть моим, а может, им и не был никогда, как знать.
Лет с той поры прошло много... Уже оочень давно "подруга" никаких эмоций во мне не вызывает. Общаемся, как знакомые. "Дружить", она со мной боится, что смешно.
А я бы не против, посмотреть как она живёт, прийти в гости... Наверное, думает, что вынашиваю мстю).

Ну если Вас одна граблЯ в лоб ничему не учит...
У меня лично нет желания гулять по полю из грабель.

Паутюшка, сильно любимый мужчина и муж - это не одно и то же. Даже если муж не сильно и любим. На мужа распространяются те права собственности, что на любимого мужчину не распространяются. А у Каро с ним еще и ребенок был. Но это одно.

А потом если ее ситуация беспокоит и поднявших вверх, ей хочется плюнуть вниз, то от чего бы не сделать это?
После этого наступает невероятное чувство облегчения. Тем более ей хочется такую малость, просто вылить суп, ни мужа увести, ни даже просто переспать с ним.

И подруга была родной, мы с ней с детства дружили. Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru
Паутинка, где можно прочитать вашу историю?

Мужики поймут все как нужно. Уж поверьте.
Это только женщины любят фантазировать и искать какой-то тайный смысл в простейшем.

Я голосую за суп! Или за соус на дорогущем платье. А еще лучше на башке.
И нету тут никакого срока давности.

Каро, Вы со своим супом разбередили старые гештальты. Ятоже хочу!!! Чтобы суп, густо политый соусом, стекал с башки на дорогущее платье, спасибо Мушке за подсказку. Платье чтобы было белым и куплено в кредит стоимостью в Бентли. И химчистке не подлежало. И чтобы соус был вонючим и голову пришлось оббрить наголо.

Вау! Лаки! Супер
А мне кто посоветует, как закрыть гештальт? Помёр мой гештальтик
Может, ночью ее из могилы выкопать и повесить? Ну или на крайняк оградку раскрасить как диснейлэнд, шарики, колокольчики, все такое.
Хотя я даже не уверена, что ее хоронили. Мож и вовсе сожгли. Вот бяда то.